Βικιταξίδια:Εκλογές διαχειριστών/Dodos2013

Προτείνω για διαχειριστή τον ‎User:Dodos2013. Είχε ήδη εκλεγεί διαχειριστής στο επωαστήριο, είναι πρόθυμος και έχει δείξει ενδιαφέρον για τα Βικιταξίδια, για το περιεχόμενο, αλλά και για την οργάνωσή τους. Είναι ενεργό μέλος της κοινότητας και συνεργάζεται καλά. Έχει καλές ιδέες και θα βοηθήσει τα Βικιταξίδια και ως διαχειριστής. --FocalPoint (συζήτηση) 23:05, 31 Μαΐου 2013 (EEST)

Δήλωση υποψηφίου

Συγνώμη για την καθυστέρηση. Αποδέχομαι και πάλι την πρόταση για διαχειριστής. Θέλω να βοήθησω το εγχείρημα διότι πιστεύω απόλυτα ότι αξίζει και θα κάνω ότι μπορώ για να πετύχει. Θεωρώ ότι ως διαχειριστής, πέρα από τα λειτουργικά θέματα, μπορώ να βοηθήσω συνολικά το εγχείρημα, με το να δημιουργήσω ένα κλίμα εμπιστοσύνης και αλληλοσεβασμού ειδικά με τους νέους χρήστες, οι οποίοι ουσιαστικά είναι η κινητήρια δυναμή μας. Θεωρώ επίσης ότι ο ρόλος του διαχειριστή, πέρα από τα καθαρά τεχνικά θέματα, είναι και εκείνος του να δίνει το καλό παράδειγμα στους υπόλοιπους χρήστες και να είναι δίκαιος, ευγενικός και να αιτιολογεί πάντα τις αποφάσεις του ώστε να μην γεννήσει στο χρήστη το αίσθημα της αδικίας, το οποίο θα έχει ως αποτέλεσμα ή τη φυγή του χρήστη ή την ανάπτυξη μίας εκδικητικής τάσης του ιδίου απέναντι στο εγχείρημα. Πιστεύω λοιπόν ότι μπορώ να βοηθήσω αρκετά (μαζί με τα υπόλοιπα θέματα) και σε αυτόν τον τομέα και να δημιουργήσω, με τη βοήθεια και των υπολοίπων, ένα υγιές περιβάλλον όπου οι χρήστες θα βλέπουν το διαχειριστή ως δίκαιο και φιλικό βοηθό και όχι ως αυταρχικό τιμωρό και αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα περισσότερες δημιουργικές συνεισφορές. Ευχαριστώ --Dodos (συζήτηση) 21:23, 2 Ιουνίου 2013 (EEST)

Ερωτήσεις

Περίοδος μιας εβδομάδας για υποβολή ερωτήσεων από όποιον χρήστη επιθυμεί προς τους υποψήφιους διαχειριστές. Η διαδικασία των ερωτήσεων λήγει στις 8 Ιουνίου και ώρα Ελλάδος 12:00 μ.μ. και θα συνεχιστεί η ψηφοφορία για μια εβδομάδα. Οι υποψήφιοι καλό είναι να κάνουν δήλωση ότι αποδέχονται την υποψηφιότητα. Όσοι ήδη ψήφισαν θα πρέπει να ξαναψηφίσουν, μόλις τελειώσει η εξέταση των υποψηφίων ανανεώνοντας την υπογραφή τους με νέα. Καλή συνέχεια. --Glavkos (συζήτηση) 09:43, 2 Ιουνίου 2013 (EEST)

1η Ερώτηση

Χαίρομαι ιδιαίτερα όταν σε παρακολουθώ να συμπληρώνεις τα κενά που υπάρχουν στην πολιτική σε αυτό το μικρό wiki όσον αφορά για το τι επιτρέπεται και τι όχι. Σήμερα ίσως η επισκεψιμότητα στο εγχείρημα να μην είναι τόσο υψηλή καθώς δεν είναι ο οδηγός που κάποιος θα χρησιμοποιήσει σε πρώτη ζήτηση. Αύριο όμως αυτό μπορεί να αλλάξει και επιχειρήσεις από τον κλάδο της εστίασης και του τουρισμού να επιδιώξουν την προβολή τους, αγνοώντας τα προβλεπόμενα στη σελίδα Βικιταξίδια:Όχι στους κράχτες. Ποια θα είναι η στάση σου ως αυριανός διαχειριστής;

1. Να αλλάξει η πολιτική στο εγχείρημα
2. Να αποκλείσεις όσους spamάρουν με διαφημιστικό υλικό προβολής σε άσχετες σελίδες
3. Κάτι άλλο και τί; --Γλαύκος ^{κοινώς ρίχτο} 01:14, 6 Ιουνίου 2013 (EEST)

2η Ερώτηση

Ποιά μπορεί να είναι σε συνδυασμό με τα παραπάνω μια πολιτική προσέλκυσης νέων χρηστών, μιας και η δεξαμενή των άλλων ελληνόγλωσσων βικιεγχειρημάτων είναι σαφώς περιορισμένη (η ερώτηση αυτή απευθύνεται στον χρήστη και όχι τόσο στον διαχειριστή). Τι μπορεί να γίνει για να μεγαλώσει η παρούσα κοινότητα. Πες ελεύθερα πως το σκέφτεσαι και πως έχεις σκοπό να το πετύχεις, αν και εφόσον. --Γλαύκος ^{κοινώς ρίχτο} 01:13, 6 Ιουνίου 2013 (EEST)

Απαντήσεις

1η ερώτηση

Η πολιτική του εγχειρήματος αφήνει μεγάλα περιθώρια για διάλογο και εξεύρεση λύσης με τους χρήστες άρα το πρόβλημα δεν είναι η πολιτική αλλά η σωστή εφαρμογή της και δε βρίσκω λόγο να αλλάξει. Εφόσον κάποιος χρήστης αρχίσει να σπαμάρει, αυτή του η πράξη δε θα πρέπει να χαρακτηριστεί ως βανδαλισμός αλλά ως ανεπιθύμητη ενέργεια και πρέπει να τονίσω ότι υπάρχουν ανεπιθύμητες ενέργειες, όχι ανεπιθύμητοι χρήστες. Εφόσον παρατηρήσω κάτι τέτοιο θα πρέπει να σκεφτώ αν ο χρήστης σπαμάρει καλοπροαίρετα επειδή απλά δε γνωρίζει την πολιτική ή είναι κακοπροαίρετος, αδιαφορεί ολοκληρωτικά για την πολιτική και θεωρεί σωστό με το έτσι θέλω αυτό που κάνει.

Στην πρώτη περίπτωση θα δράσω καλοπροαίρετα και θα τον ενημερώσω για την πολιτική μας και θα τον προσκαλέσω σε διάλογο. Εφόσον με αγνοήσει, θα αφήσω να περάσει λίγη ώρα ώστε να θεωρήσει ότι πέτυχε το σπαμαρισμά του και μετά από ένα μικρό χρονικό διάστημα θα κάνω αναστροφή της σελίδας. Εφόσον επανέλθει, με σπαμάρισμα σε συγκεκριμένη σελίδα, θα τον ενημερώσω ευγενικά ότι ίσως υπάρξει περίπτωση φραγής του και θα τον προσκαλέσω εκ νέου σε διάλογο. Εφόσον αδιαφορήσει, θα επαναφέρω αργότερα τη σελίδα. Σε περίπτωση που συνεχίσει, δε θα προχωρήσω σε φραγή αλλά θα ακολουθήσω την πολιτική μας, που προβλέπει την αναφορά στη σελίδα φραγών και θα ακολουθήσει σύντομη ψηφοφορία και με βάση τα επιχειρήματα και το τελικό αποτελεσμά της, θα πράξω ανάλογα. Η παραβίαση αυτής της διαδικασίας θα πρέπει να θεωρηθεί ως κατάχρηση διαχειριστικών εργαλείων.

Σε περίπτωση που ένας χρήστης αρχίσει να σπαμάρει σε πολλές σελίδες ταυτόχρονα με καθαρό στόχο τη μαζική διαφήμιση και αδιαφορεί για την πολιτική και αγνοήσει τις προειδοποιήσεις μου, η πολιτική μας προβλέπει τη φραγή για πολύ μικρό χρονικό διάστημα(μερικές ώρες) δίχως ψηφοφορία, ώστε να επικεντρωθεί σε αυτό που του έχω επισημάνει. Εάν συνεχίσει θα ακολουθήσει ψηφοφορία για μεγαλύτερη φραγή. Θα προτιμούσα να αποφύγω τα φίλτρα σπαμ διότι είναι "όπλο μαζικής καταστροφής" και πιστεύω ότι θα πρέπει να ακολουθούμε μία πιό ήπια τακτική και να δράσουμε με χειρουργική ακρίβεια διότι μαζί με όλα τ άλλα, τα φίλτρα μπλοκάρουν και μη κακόβουλες επεξεργασίες. Φυσικά σε όλα τα παραπάνω υπάρχουν εξαιρέσεις τις οποίες προβλέπει η πολιτική μας π.χ αν ένας λογαριασμός έχει δημιουργηθεί από spambot, η πολιτική προβλέπει μόνιμη φραγή.

Θα πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί σε μία τρίτη κατηγορία ανεπιθύμητων ενεργειών. Όταν ο χρήστης έχει προσπαθήσει πρώτα να τρολάρει και αφού αγνοήθηκε, προσπαθεί μετά να τραβήξει την προσοχή με σπαμάρισμα. Εδω θα πρέπει να αποφύγουμε την μεγάλη εμπλοκή με προειδοποιήσεις κτλ διότι ουσιαστικά θέλει να τον προσέξουμε. Θα πρέπει να αποφύγουμε, σε κάποιο διάλογο που θα προκύψει, να τον χαρακτηρίσουμε τρολ διότι αυτό θα είναι μία πρώτη δική του νίκη. Θα πρέπει να έχουμε ανοιχτό μυαλό και να μην πάρουμε πολύ στα σοβαρά τις επιθέσεις του και να μη χάσουμε την ψυχραιμία μας και πούμε κάτι που μπορεί να χρησιμοποιηθεί μετά ως πάτημα για να μας φέρει σε δύσκολη θέση. Η καλύτερη τακτική σε αυτές τις περιπτώσεις είναι οι αργές επαναφορές ώστε να βαρεθεί και να μη βρίσκει πλέον διασεδαστική την όλη διαδικασία και κάποια στιγμή θα εγκαταλείψει την προσπάθεια. Άρα θα τον αντιμετωπίσουμε περισσότερο ως τρολ παρά ως σπάμερ.

2η ερώτηση

Αρχικά θα πρέπει να βάλουμε τις βάσεις εντός του εγχειρήματος. Θα πρέπει να δημιουργηθεί ένα περιβάλλον φιλικό προς το νέο χρήστη και να δώσουμε την εικόνα ότι εδώ κάνουμε κάτι σοβαρό. Θα πρέπει αρχικά να διαμορφώσουμε την εικόνα του εγχειρήματος. Μία πετυχημένη αρχική σελίδα, ολοκληρωμένη και σε απλή γλώσσα συγγραφή της πολιτικής, σημαντικά πρότυπα που θα έχουν την κατάλληλη μορφή ώστε να ξεφύγουμε από το οπτικά "κρύο" ύφος των άλλων εγχειρημάτων (με όλο το σεβασμό για τα υπόλοιπα εγχειρήματα αλλά εδώ πρέπει να παίξουμε και λίγο με την αισθητική πέρα από την ουσία και να μη φοβηθούμε να προσθέσουμε χρώμα). Αν υποθέσουμε ότι τα Βικιταξίδια είναι ένα ξενοδοχείο, για να έρθει κάποιος να μείνει και να μη φύγει μετά από λίγα λεπτά θα πρέπει να βρεί ένα όμορφο περιβάλλον και να τύχει μίας φιλικής αντιμετώπισης από τα υπόλοιπα μέλη. Θα πρέπει επίσης να προσπαθήσουμε να γίνουμε αξιόπιστοι ώστε να μπορέσουμε να καθιερωθούμε. Αυτό θα το πετύχουμε με την εφαρμογή της πολιτικής. Το δικό μας όπλο είναι ότι οι δικοί μας οδηγοί μπορούν να ενημερωθούν ακόμη και κάθε λεπτό και ο χρήστης έχει ενεργητικό ρόλο και όχι παθητικό.

Όταν λοιπόν διαμορφώσουμε το κατάλληλο περιβάλλον θα μπορούμε να αρχίσουμε την προβολή διότι κατ εμέ αν ξεκινήσουμε τώρα, οι χρήστες που δεν είναι γνώστες της ΒΠ δε θα μας πάρουν στα σοβαρά. Θεωρώ απαραίτητη μία σελίδα στο Φεισμπουκ όπου θα πρέπει να κινηθούμε λιγάκι διαφορετικά απ ότι η αντίστοιχη σελίδα της ΒΠ. Αυτό προυποθέτει τη δημιουργία τουλάχιστον 30 με 40ποιοτικά άρθρα ώστε να κάνουμε καλή εντύπωση στην αρχή. Επίσης ίσως να ήταν καλό να δημιουργήσουμε και μερικά βίντεο όπως έχουν κάνει ξενόγλωσσες ΒΠ με ενημερωτικό υλικό ώστε να χρησιμοποιήσουμε και το youtube.

Επίσης υπάρχει και κάτι που σκέφτηκα από την αρχή και δεν έχει να κάνει με την προβολή αλλά θα είχε ως συνέπεια και την παραπάνω προβολή μας. Σκέφτηκα σε ορισμένα πολύ καλά και ολοκληρωμένα άρθρα να δημιουργήσουμε και ηχητική εκδοχή για άτομα με προβλήματα όρασης και ουσιαστικά να κάνουμε ένα βήμα που ίσως κανείς άλλος δεν έχει κάνει σε άλλους ελληνόφωνους ταξιδιωτικούς οδηγούς. Αυτό άσχετα με την προβολή, που ακόμη και να μην έρθει, θα είναι ένα τεράστιο βήμα και θα έχουμε βάλει ένα σημαντικό λιθαράκι ως άνθρωποι και όχι σαν απλοί βικιταξιδιώτες. Θα γίνουμε προσβάσιμοι σε κοινωνικές ομάδες που τώρα είναι αποκλεισμένες.

Οι σύνδεσμοι στη ΒΠ είναι επίσης σημαντικοί διότι η ΒΠ έχει μεγάλη προσβασιμότητα. Επίσης ίσως να ήταν καλό να αναδείξουμε τη σημασία των ταξιδιών γενικότερα για τη κοινωνία αλλά και για τις ευπαθείς ομάδες(υπάρχουν πολλές ερευνές) με αποτέλεσμα να δώσουμε μία επιπλέον βαρύτητα στη χρησιμότητα του εγχειρηματός μας και να περάσουμες το μήνυμα ότι όλοι μπορούν να βοηθήσουν σε αυτό και πως δεν είμαστε μία κοινότητα ανθρώπων που απλά περνάει την ώρα της στην ιστοσελίδα όταν δεν έχει τι να κάνει. Η σοβαρότητα είναι όπλο. Επίσης να δώσουμε βαρύτητα στον τομέα της προφύλαξης και τα μέτρα που πρέπει να λάβει κάποιος ταξιδιώτης, πράγμα στο οποίο υστερούν άλλοι οδηγοί ώστε να έχουμε ένα ακόμη στοιχείο που θα μας κάνει ξεχωριστούς και αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα μία παραπάνω προβολή.

Τέλος μπορούμε, όταν σταθούμε στα πόδια μας, να οργανώσουμε (και με βάση κάποια πράγματα που έγραψα παραπάνω για τη σημασία των ταξιδιών) κάποιες δράσεις σε σχολεία κτλ ώστε από τη μία να συνεισφέρουν και να προβάλλουν τον τόπο τους (εντός των κανόνων που προβλέπει η πολιτική πάντα) αλλά και από την άλλη να εμβαθύνουν στο νόημα και να έρθουν κοντά στο οραμά μας, τη δημιουργία ενός μεγάλου παγκόσμιου ελεύθερου ταξιδιωτικού οδηγου.--Dodos (συζήτηση) 14:09, 7 Ιουνίου 2013 (EEST)

Παρατηρήσεις - Σχόλια

Σχόλιο Συνολικά έχω καλυφθεί και από τις απαντήσεις του Dodos. Αυτό με τα σχολεία δεν έχω καταλάβει πως θα γίνει και έχω από παλιά συμφωνήσει με την άποψη ότι ανήλικοι χρήστες είναι καλύτερο να μαθαίνουν να συνεισφέρουν σε local wikis εγκατεστημένα τοπικά σε σχολικούς διακομιστές (για την περίοδο που μαθαίνουν τουλάχιστον). Ως προς το θέμα της προστασίας του site από βανδαλιστικές συμπεριφορές, θα πω μόνο πως ποτέ οι κανόνες δεν απέτρεψαν τους βανδάλους να δράσουν. Άλλωστε γι'αυτό υπάρχουν οι stewards με καθολικά δικαιώματα, για να προστατέψουν και wikis που δεν έχουν διαχειριστές ή έχουν πολύ λίγες συνεισφορές. Τα δικά μας μικρά εγχειρήματα έχουν αυτά τα χαρακτηριστικά, αν και συμφωνώ ότι χρειαζόμαστε διαχειριστές περισσότερους από έναν καθώς πολλοί αποχωρούν. Μιλάω και από προσωπική πείρα, όντας ο μόνος ενεργός διαχειριστής σήμερα στα Βικινέα (που όμως παρακολουθούνται στενά και από stewards και global sysops). Προσωπικά δεν με ανησυχεί το φαινόμενο του βανδαλισμού στα μικρά wikis. Ας περιμένουμε λοιπόν την αυριανή μέρα που αρχίζει η ψηφοφορία. Καλή επιτυχία και στους 2 και καλή συνέχεια. Εγώ θα λείπω σε διακοπές τις επόμενες 10 ημέρες. Ίσως ανεβάσω κάποιο ταξιδιωτικό οδηγό από την περιοχή που θα επισκεφτώ, αλλά θα προσπαθήσω και να ψηφίσω. --Γλαύκος ^{κοινώς ρίχτο} 18:59, 8 Ιουνίου 2013 (EEST)

Όλοι είναι ευπρόσδεκτοι στα εγχειρήματα της Wikimedia. Έχουμε δει πολλά παραδείγματα νέων ανθρώπων (αυτούς που ονομάζεις ανήλικους χρήστες) που έχουν μεγαλύτερη ωριμότητα και συνεισφορά και καλή πρόθεση από μεγαλύτερους ανθρώπους που από νομική άποψη θεωρούνται ενήλικες αλλά επιλέγουν να φέρονται σα μωρά. Όλοι όμως είναι ευπρόσδεκτοι. --FocalPoint (συζήτηση) 12:02, 9 Ιουνίου 2013 (EEST)

Και να ψηφίσεις σήμερα αφού θα λείπεις. Βάλε το εκεί που έβαλες και τις ψήφους των άλλων που έκρινες σωστό να αποκρύψεις. --FocalPoint (συζήτηση) 12:04, 9 Ιουνίου 2013 (EEST)

Αυτό ήταν το σωστό για όσο διάστημα γινόταν η εξέταση των υποψηφίων. Κανένα άλλο σχόλιο. --Γλαύκος ^{κοινώς ρίχτο} 11:06, 11 Ιουνίου 2013 (EEST)

Διαδικαστικά

Σχόλιο Διαδικασία υποβολής ερωτήσεων στον υποψήφιο υπάρχει; Δήλωση υποψηφίου και γιατί θέλει να γίνει διαχειριστής; Αυτά γιατί τα προσπερνάμε ως να μην έχουν καμία σημασία; Glavkos (συζήτηση) 13:23, 1 Ιουνίου 2013 (EEST)

Δε σε σταματά κανείς από το να ρωτήσεις, αλλά θα σου απαντήσω εγώ στο πρώτο ερώτημα: Δεν έχουμε διαχειριστή και χρειάζεται να αποκτήσουμε. Κατά τα άλλα, ένα σημαντικό μάθημα απ΄τον Ασάφ ήταν ότι είναι λάθος να προσπαθεί κανείς να εφαρμόσει τις διαδικασίες ενός ώριμου βίκι σε ένα τόσο μικρό και νέο. Έτσι λοιπόν δε θεώρησα απαραίτητο το να αντιγράψω το τελετουργικό της Βικιπαίδειας. Εφόσον όμως το επιθυμείς, ιδού φτιάχνω χωριστή παράγραφο για ερωτήσεις. Αν δω κάποια απάντηση που με κάνει να αλλάξω άποψη, θα την αλλάξω. Μέχρι τότε... καλή συνέχεια. --FocalPoint (συζήτηση) 15:49, 1 Ιουνίου 2013 (EEST)

Ψηφοφορία

Η ψηφοφορία θα λήξει στις 15 Ιουνίου και ώρα Ελλάδος 12:00 μ.μ.

• Υπέρ., με βάση όσα ανέφερα παραπάνω. --FocalPoint (συζήτηση) 23:05, 31 Μαΐου 2013 (EEST)

• Υπέρ. Συμφωνώ απολύτως με Φόκαλ... Χρήστης με μεγάλη προθυμότητα και που δεν έχει παραφερθεί (σημαντικό) ούτε εδώ ούτε και στην Βικιπαίδεια (ακόμη πιο σημαντικό... αν και μιλάμε για διαφορετικά εγχειρήματα...)... Κοινώς ένας χρήστης που είναι ότι χρειάζεται ένας newbie στο εγχείρημα...--Le Panamien 23:26, 31 Μαΐου 2013 (EEST)

• Υπέρ. Έχω διαμορφώσει ήδη άποψη για τον συγκεκριμένο χρήστη, δεν χρειάζεται να τον ρωτήσω κάτι. --Ttzavaras (συζήτηση) 22:23, 2 Ιουνίου 2013 (EEST)

• Υπέρ. --Γλαύκος ^{κοινώς ρίχτο} 11:03, 11 Ιουνίου 2013 (EEST)

Η ψηφοφορία έληξε στις 15 Ιουνίου και ο χρήστης:Dodos2013 εκλέχθηκε διαχειριστής με ομόφωνη απόφαση όσων ψήφισαν.

Από τους stewards δόθηκαν προσωρινά δικαιώματα διαχειριστή για 6 μήνες με λήξη στις 17/12/2013 ("ranted for 6 months to expire on 2013-12-17")

Παρακαλώ μην μεταβάλλετε την παρούσα σελίδα. --FocalPoint (συζήτηση) 08:49, 22 Ιουνίου 2013 (EEST)